Fenix TK10 + P3D

Хотя, реально с такой парой выгоднее ТК10 без рассеивателя поднять для дальнего света, а P3D с рассеивателем использовать как ближний.

зы: а чего тебя на покатушках и посиделках не видно? правда, я тоже не каждый раз...

Подробности в студию мона? как разжился, почем, есть ли еще возможности?

зы: заказ с dealextreme через меня - предоплата плюс 10%. в некоторых случаях доставка дополнительно $1.70. вопросы в аську, я уже много фонарей оттуда держал в руках.

вообще, на велосипед лучше будет сделать штатную фару. купить чегонть с ДХ под переделку с хорошим радиатором, аккум 6В кислотный в подсумок. Ближе к сезону буду думать и выбирать...

1.Romisen RC-G2 (1*АА)

2.UltraFire C3 (2*АА)

3.UltraFire BJ-08B (1*18650)

4.UltraFire WF-502b (2*16340) (минимальный режим)

5.UltraFire WF-502b (2*16340) (средний)

6.UltraFire WF-502b (2*16340) (максимальный)

7.UltraFire WF-501D (галогенный модуль заменен на светодиодный R2 с плавной регулировкой яркости 0-100% 2*18650) (максимальный режим)

8. и какой то дешевый 12 светодиодный фонарик за 80р. для сравнения (3*ААА немного светит но на фото этого даже невидно)

Ты очень сильно неправ.

потребление почти в 2 раза выше, чем у тех же Фениксов (особенно, в ярких режимах. в слабых разница в потреблении не так критична). если для туризма еще можно использовать такой фонарик в слабом режиме и таскать с собой лишних запасных батареек, то на велосипеде нужен яркий свет и батареек(аккумов) не напасешься.

Ага-ага.

Простой пример: Fenix L2D vs TrustFire TR-801 Q5 5-Mode(1*18650)

1) яркость у TR-801 в High будет заметно поярче чем у L2D и даже чем у P3D
2) вес идентичен(127 vs 128 грамм)
3) емкость аккума у TR-801 в 1.5 раза выше => runtime у TR-201 в тем самые два раза, только не меньше,а больше
4) про драйвера то вообще говорить смешно - Fenix'овский драйвера такой же китай(их разбирали знающие люди) с noname микрухами, но качественный. Ничего супер-выдающегося там нет. Не зря они драйвера заливают смолой - хотя знатоки смогли отмывать, составить схемку и посмеяться. Вот только в любом режиме работает на повышение напруги с 1.2-2.4V до 3.7V на диоде. Со всеми вытекающими прелестями в виде КПД. В то время как у TR-801 и других фонариков на 1*18650 напруга аккума совпадает с напругой диода => в High режиме там просто прямое соединение, а в иных режимах - простейший ШИМ(высокочастотное мигание). Все.
5) на дубаке в -20С у Li-Ion аккума TR-801 это -10% от паспортной емкости, а -10С для AA аккумов Fenix'а это уже -30% емкости.
6) про цену говорю последним пунктом - разница в цене фонариков трехкратная, хорошие AA аккумы + зарядка стоят не дешевле комплекта аккумов 18650 + зарядка к нему.

P.S: если что, "устрицы ел". В смысле, и Fenix'ы и "хламный китай" юзал долго и нудно.

хоть для PD30 заявлено большее время работы, реально от аккумов он будет работать меньше, чем LD20.

У PD30 2*CR123A акума(итого 50 грамм веса). У LD20 2*AA(тоже 50 грамм веса). Емкость на единицу веса у Li-ion в 1.5 раза выше чем у Ni-Mh(3.7V@2400 мАч vs 2.4V@2400 мАч - все это не маркетинг, а реальные данные при разряде оных аккумом большим током - скажем в режиме 2-3 часов). Конечно PD30 светит качественнее(ток потребления больше). Но не в 1.5+ же раза.

аккум 6В кислотный в подсумок.

Давай снова посчитаем. Pb аккум = 6V, 4.5Ah = 27W, 800 грамм живого веса. 3*18650 Li-Ion аккума = 3*(2.5Ач*3.7V) = 27.75W, 3*50 = 150 грамм живого веса. Разница в весе пятикратная. (о том, что происходит с емкостью свинцового аккума уже при -10С я опять же скромно умалчиваю, в расчет не принимаю). По деньгам что свинцовый аккум, что 3*18650 стоят аналогично(около 500 руб).

У кого-то еще осталось желание юзать свинец для питания велофар?

wishmaster:
объясните разницу между L2D и P3D от Fenix, какой лучше для велосипеда ?

L2D = питание от 2*AA аккумов
P3D = питание от литиевого 1*CR123A аккума(отдельные изращенцы юзают CR123A батарейки)

В случае L2D доступность аккумов в любом магазине, но более хилый свет + в 1.5 раза более низкая емкость аккума(т.е. светит меньше по времени).

В случае P3D аккумы + зарядник нужно или сразу с фонарем в магазе заказывать, или с DX везти. Но аккум в 1.5 раза более емкий, КПД драйвера выше и светит ярче.

Так что решай что тебе удобнее.

Хотя "лучше для велосипеда" вовсе не P3D и уж тем более не L2D. А MTE P7 2-mode. Который даже вместе с аккумами, креплением и зарядником стоит дешевле чем L2D(~2050 руб за комплект по состоянию на сейчас), а светит...

уверен, что на предложение принести мне этот фонарь для сравнения он не откликнется.

Еще на форуме ixbt.com есть довольно интересная веловетка, http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=71:518
Там тоже довольно много практикующих светофетишистов. Которые в свое время прошли все этапы развития велосветофетишизма:

========================
1) ашаногаллоген или ашанодиод на AA
Фары с которым можно было аккуратно и медленно ездить по хорошим дорогам

2) "галлоген рулит"
10, 15, 20W галлогенные фары на лампах вроде MR-11 и MR-16 + свинцовые аккумы на раму(от 1 до 2.5 кг) - огромный прорыв в качестве света, стала возможно езда по любым дорогам и с любыми скоростями. Но вес + runtime + пару-тройку запасных 2.5 кг аккумов с собой не взять. Но оно того стоило - с подобным светом стало возможным нормальное ночное катание, а не "езда наощуп".

3) "современный 3W диод это сила" AKA "Fenix решает"
Этап который начался года два назад и к осени 2008 года завершился. Еще один качественный прорыв - немногим более слабый(практически сравнимый) свет чем у 15W галлогена, но компактность, на порядок более низкий вес и возможность увеличить runtime, взяв с собой пару-тройку пар AA. На данном этапе несказанно рулила продукция фирмы Fenix - они достаточно оперативно выпустили применимые в российских условиях фонарики на 2*AA и диодах Q5/Rebel 100. Вроде той же классики жанра - L2D.

Но в дальнейшем Fenix проявил себя в лучших традициях совка - продолжал выпускать те же самые фонарики с незначительными косметическими улучшениями(в духе L2D -> LD2). В то время как началась эпоха лития и интернет-магазинов вроде DX/KD. На фоне всего этого Fenix совершил "подвиг" - родил аж 1 фонарик на 18650(дорогущий, огромный и тактический). На базе P7/MC-E диодов они по состоянию на сейчас так ничего и не осилили. На конец февраля обещались выпустить в продажу фонарик на диоде MC-E и 8 !!! AA аккумах + его же версию на 2*CR123A. Для истинных ценителей бренда.

4) "китайский литий решает"
Появление интернет-магазинов вроде DX/KD. Переход на литиевые 18650 аккумы(которые как ни странно, оказались качественными, соответствующими заявленной емкости и в разы более морозоустойчивые чем AA и свинец). Появление в 3 раза более дешевых и вполне работоспособных альтернатив Fenix'у - классический пример это UltraFire C2. Светит он ярче чем Fenix L2D, световое пятно более правильное по геометрии, runtime в 1.5 выше чем у Fenix на 2*AA.

5 "многоядерность это сила" - современный этап
Появление фонариков на 12W диодах P7 и MC-E(диод состоит из 4-x 3W кристаллов). Заявленных 900 лм, естественно, там нет и близко, но даже на полуразряженном аккуме 3W диоды на фоне этого не более чем габарит. Соответственно, легкие и компактные фонарики 3W(например, TR-801) стали актуальны только при использовании их в качестве нашлемника в дополнение к P7 на руль. А большой, тяжелый и дорогой 3W фонарик стал совсем-совсем неактуален. Ровно как и Fenix'ы на AA - из-за небольшого runtime и отличных от P7 элементов питания.
========================

Добавлено (26.02.2009, 15:34)
---------------------------------------------
звиняйте, цитат с даташитов приводить сейчас времени нет, комментирую по собственным знаниям и цифры по памяти.

Добавлено (26.02.2009, 15:35)
---------------------------------------------

Для работы на морозе предназначены литиевые батарейки, у них другая химия, не как у аккумов. Для этих батареек заявлена нормальная работа до -30 по Цельсию без значительных потерь характеристик.

Накопленная мощность у 2*16340 = 3.8В (среднее значение напряжения) * 0.6Ач (тоже средняя емкость) * 2 = 4.56 Вт*ч
Для 2*АА NiMh имеем: 2.7Ач * 1.2В * 2 = 6.48 Вт*ч

Результаты понятны, комментировать не требуется? ;)

Добавлено (26.02.2009, 15:36)
---------------------------------------------
Для сравнения, у одной 18650 габаритная емкость = 9.12 Вт*ч. Однако, при такой малой разнице напряжений входа-выхода, очень сложно сделать драйвер с хорошим КПД. Китайские драйверы вообще начинают стабилизировать выход при входе от 5.0В и выше, при напряжениях ниже этого порога выходной ток линейно падает со снижением напряжения. Я перепробовал все драйверы с ДХ и большинство драйверов в фонарях и Р60 модулях. У драйвера Феникса ТК11, заявленного на питание от 18650, падение начинается от 4.0В, но в начале не такое крутое, как у китайцев. Заметное глазом падение яркости происходит при входном напряжении ниже 3.7В. Даже универсальные boock-boost (sepic) схемы при пороге, близкому к напряжению на выходе, работают с низкой эффективностью, а то и подглюкивают, выдавая искаженные сигналы (см. обсуждения некоторых схем на speleo.ru).

Несомненно, Р7 или МС-Е - хороший вариант для велофары вместо Q5. Однако, тут тоже много тонкостей. Прежде всего, потребление и время работы, что я считаю самым важным моментом для велосипеда. Очевидно, что пара Q5 дешевле и на средних токах создаст более широкую и комфортную засветку дороги. Р7 при том же токе будет светить более желтым (или зеленым) светом (особенности люминофора).
Если же предпочесть наиболее яркий свет, то тут преимущество за МС-Е и Р7. У меня есть фонарь на Р7 от 2*18650. Даже при 1.5А на диоде он "делает" любой из других моих фонарей. Луч широкий и яркий. И совсем не синюшный, как у этого неудачно указанного МТЕ-Р7 ;)

Добавлено (26.02.2009, 15:43)
---------------------------------------------
кстати, вспомнил еще одну мелочь и дополню. У Р7, как и у большинства Сеуловских диодов, линза на кристалле из мягкого геля (типа мягкой прозрачной резины). То есть, его нельзя касаться руками и острыми предметами. Оттереть пяль и грязь с поверхности этой "линзы" проблематично, а то и вообще невозможно :(
CREE закрывает кристалл линзами из крепкого пластика. МС-Е я еще не покупал, но уверен, что там линза аналогично XR-E и прочим.
Так что, если будете выбирать себе многокристальный свет, имейте в виду эту разницу.