http://www.orenvelo.ru
[Image] [Image]

Аккаунт

[Image]
[Image]
[Image]  
Логин:
Пароль:
[Image][Image]
[Image]
[Image]
[Image] [Image]

Страница 3 из 4«1234»
Форум| Велосипеды в Оренбурге » Информационная » Мероприятия » Соревнования (Информация по спортивным соревнованиям от горспорт комитета)
Соревнования
БорисычДата: Четверг, 17.11.2011, 00:28 | Сообщение # 41
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Quote (Mneznakomec)
если моё мнение так всех баламутит
банальные тролли именно так и думают
Quote (Mneznakomec)
я правда так считаю
- тут вообще клинический случай

а что ты реально сделал для продвижения своих идей? или
Quote (Mneznakomec)
К сожалению, не имею физической возможности.


aka koteyko
:-(
PialexДата: Четверг, 17.11.2011, 10:28 | Сообщение # 42
Группа: Элита
Сообщений: 1169
Quote (Mneznakomec)
Любой нормальный спортсмен - человек, любящий внимание, почитание и хвалу, не бывает великих спортсменов, которые соревнуются между собой без зрителей

Любой нормальный человек любит внимание, но, если он действительно нормальный, не ставит внимание других во главу угла. Есть еще просто удовольствие от своей работы и есть деньги. А вот спорт (как и многие другие области жизни) бывает разный, как например бокс - есть "проффессиональный" (супершоу ради доходов) и"любительский" (для которого приоритет - именно соревнование). Есть Тур-де-Франс (и спорт и шоу), а есть поход по Тянь-Шань (без зрителей, только в удовольствие, но ведь спорт?). Нельзя грести всё и всех под одну гребенку и требовать от спорта только шоу, это ж не театр, в конце концов smile

А вот для популяризации велосипеда, которая привлечет людей и деньги спонсоров, можно делать красочные мероприятия с призами, на которые нужны деньги и люди... замкнутый круг biggrin
:-(
MneznakomecДата: Четверг, 17.11.2011, 14:13 | Сообщение # 43
Группа: Администраторы
Сообщений: 11123
Quote (Борисыч)
банальные тролли именно так и думают

Quote (Борисыч)
тут вообще клинический случай

Мне даже лень напоминать про правила и оскорбления.

Quote (Борисыч)
а что ты реально сделал для продвижения своих идей? или

На воплощение одной из моих идей (и не только моей, конечно же) ты на данный момент как раз и глядишь. Соревнования мне неинтересны.

Quote (Pialex)
Любой нормальный человек любит внимание, но, если он действительно нормальный, не ставит внимание других во главу угла.

Ты путаешь обычную жизнь и спорт.

Quote (Pialex)
Нельзя грести всё и всех под одну гребенку и требовать от спорта только шоу, это ж не театр, в конце концов

Современный спорт, особенно спорт высоких достижений, - это шоу, шоу и только шоу.

Ещё раз: спорт "для себя" - это физкультура.

Quote (Pialex)
Есть Тур-де-Франс (и спорт и шоу), а есть поход по Тянь-Шань

Ты путаешь спорт и туризм. Даже спортивный туризм - это прежде всего ТУРИЗМ.


Шлема нет - лошапед. (С)
:-(
BomberДата: Четверг, 17.11.2011, 14:28 | Сообщение # 44
Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Mneznakomec:
На кубок России пускают вообще кого угодно. Есть силы и желание - дерзай, авось будешь первым.

С официальными соревнованиями все бюрократично, но достаточно просто.

1) лицензия нужна для участия в некоторых гонках под эгидой федерации(российской, иностранной или международной). На Кубок России действительно не нужна.

2) получить лицензию просто: заполнить анкету + заплатить нужную сумму денег. Каких либо результатов в рамках любительско-сельских гонок не требуется. Можно вообще никогда на старт не выходить до момента оформления лицензии.

оценка успешности - победы, а на бумажки.

В случае туризма показатель успешности - регулярность, качество и кол-во походов. А все эти грамоты, медали и звания "турист-ботанист высшей категории" - деЦЦкий сад, штаны на лямках. Именно поэтому во многих регионах РФ официальный туризм под эгидой федераций(всякие там категорийности и прочая "Чушь!"©) исдох нафЕг. Катают, туристят, получают фан, официозом не заморачиваются.

Бумажки - это PR для целевой аудитории в лице школоло и студентов первых курсов универов.

Ты путаешь спорт и туризм. Даже спортивный туризм - это прежде всего ТУРИЗМ.

Совершенно верно. Поэтому и умиляют грамоты/разряды по туризму-ботанизму. Можно долго и яростно думать что туризм это спорт. Ровно до того момента пока сам не выйдешь на старт гонки.

Pialex:
приехал левый человек и победил... Бывало так?

На гонке общероссийского уровня такая ситуация невозможна. Потому что все "левые" катят гораздо хуже "правых". Выйти на топ-уровень без участия в гонках невозможно.

Как узнать самому на какой ты ступени?

Уровень мероприятия/свой результат на нем. Только так. Былые заслуги не катят.


Сообщение отредактировал Bomber - Четверг, 17.11.2011, 14:30
:-(
denniДата: Четверг, 17.11.2011, 16:36 | Сообщение # 45
Группа: Проверенные
Сообщений: 521
Quote (Mneznakomec)
Современный спорт, особенно спорт высоких достижений, - это шоу, шоу и только шоу.

Чушь и бред (С)Мнезнакомец
Спорт это составная часть физической культуры одно из направлений - ну это так, чтобы понимать о чём речь.
Quote (Bomber)
Уровень мероприятия/свой результат на нем. Только так. Былые заслуги не катят.

Один и тот же процесс можно организовать по-разному, разные взгляды, разные подходы, свои преимущества и в чём-то НЕДОСТАТКИ.
Это всего лишь один из вариантов! организации спортивной жизни и тоже не идеальный. Ну, умилило вас что-то чего вы не понимаете или не принимаете, ну и ладно.

Добавлено (17.11.2011, 16:32)
---------------------------------------------
Quote (Pialex)
А вот для популяризации велосипеда, которая привлечет людей и деньги спонсоров, можно делать красочные мероприятия с призами, на которые нужны деньги и люди... замкнутый круг

Мало людей увлеченных и город маленький. Оборот у магазинов не большой, продажи хилые. Продавалось бы в Оренбурге тысяч сто-двести велосипедов в сезон. Ну или прибыль у магазинов была бы миллионов двести-триста в сезон - выделили бы они лям на цикл годовых соревнований и было бы у нас "своё казино с блэк-джком и шлюхами".

Добавлено (17.11.2011, 16:36)
---------------------------------------------
А так приходится напоминать себе, что в погоне за лучшим не замечаем хорошего. А хорошее в том, что даже если не могут у нас замутить крутое шоу, нет спонсоров, но соревнования проводятся, пусть в стиле а-ля 80-е, а это лучше чем пустые рассуждения.


Подумаешь, у нас лето жаркое... зато зима холодная...

Сообщение отредактировал denni - Четверг, 17.11.2011, 16:39
:-(
BomberДата: Четверг, 17.11.2011, 16:57 | Сообщение # 46
Группа: Пользователи
Сообщений: 264
denni:
Это всего лишь один из вариантов! организации спортивной жизни

Туризм это не спорт.
:-(
PialexДата: Четверг, 17.11.2011, 17:21 | Сообщение # 47
Группа: Элита
Сообщений: 1169
Quote (Mneznakomec)
спорт "для себя" - это физкультура.

Quote (Mneznakomec)
Ты путаешь обычную жизнь и спорт

ничуть, это у тебя произошла подмена понятий. Спорт - это гораздо больше, чем соревнование на высоком уровне. Шоу и Большой Спорт (о чем ты говоришь)- самая верхушка айсберга, и далеко не все туда стремятся. Спорт - это состязания, соревнования вообще!
Quote (Mneznakomec)
Даже спортивный туризм - это прежде всего ТУРИЗМ

Спорт - соревнование с кем-то. Ходишь в походы - турист, соревнуешься в сложности - спортсмен. Не мешает одно другому. А то так и радио-спорт и шахматы недолго отменить.... Или наоборот супер-шоу-состязание по Покеру в Олимпийские игры включить smile
Quote (Bomber)
все эти грамоты, медали и звания "турист-ботанист высшей категории" - деЦЦкий сад, штаны на лямках. Именно поэтому во многих регионах РФ официальный туризм под эгидой федераций(всякие там категорийности и прочая "Чушь!"©) исдох нафЕг. Катают, туристят, получают фан, официозом не заморачиваются.

Хотите - катайте и не заморачивайтесь, вы же взрослый. А кому интересно - заморочится. Система категорийности родилась не напрасно, и много хорошего и полезного(!) в ней.

хотя, с категоричностью не поспоришь biggrin
:-(
MneznakomecДата: Четверг, 17.11.2011, 19:00 | Сообщение # 48
Группа: Администраторы
Сообщений: 11123
Quote (Pialex)
ничуть, это у тебя произошла подмена понятий.

Мало ли что придумали, чтобы ничего не делать. Нерегулярные физические нагрузки, даже и регулярные без цели - это физра.

Quote (Pialex)
Спорт - это состязания, соревнования вообще!

Состязания - это состязания, а спорт - иное.

Quote (Pialex)
Ходишь в походы - турист, соревнуешься в сложности - спортсмен.

Категорий сложности всего 5, как там можно соревноваться? Не спорт это, не спорт, а туризм.

Quote (Pialex)
Система категорийности родилась не напрасно

И сдохла в 90-е тоже не напрасно.


Шлема нет - лошапед. (С)
:-(
BomberДата: Четверг, 17.11.2011, 20:07 | Сообщение # 49
Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Mneznakomec:
Нерегулярные физические нагрузки, даже и регулярные без цели - это физра.

Именно. Очень смешно когда тусовки у костра под гитару называют словом СПОРТ. biggrin

И сдохла[Система категорийности] в 90-е тоже не напрасно.

Категорийность это одно из тяжких наследий совка. Естественно, в современных условиях ОНО нужно лишь немногим официальным турклубам вроде ПЛВЗ'шного универского. Я как-то задавал вопрос "а нафига нам(катающим и не заморачивающимся) регистрировать походы как категорийные?" представителю этого клуба. В ответ получил лишь фразу "потому что надо". cool

Участники публичных центров туризма-ботанизма(те же форумы ВелоПитера или Веломании) ничего и никогда не регистрируют. А уж там с чем с чем, а с массовостью и извратностью маршрутов проблем ну ни разу нет.

Pialex:
Система категорийности родилась не напрасно, и много хорошего и полезного(!) в ней.

В любом извращении что главное? Главное чтобы самому извращающемуся нравилось. cool
:-(
PialexДата: Четверг, 17.11.2011, 21:36 | Сообщение # 50
Группа: Элита
Сообщений: 1169
Quote (Bomber)
Категорийность это одно из тяжких наследий совка

такая категоричность или от абсолютно полного знания вопроса (хотя из ссылок типа "другие ничего не регистрируют" это не проглядывается biggrin ) или от детской травмы, нанесенной советским туристом sad

общение на тему видится бесперспективным. Владимир, для справки
:-(
denniДата: Пятница, 18.11.2011, 08:21 | Сообщение # 51
Группа: Проверенные
Сообщений: 521
Quote (Bomber)
В любом извращении что главное? Главное чтобы самому извращающемуся нравилось.

Толсто.
Обозвать другого извращенцем несомненно очень весомый аргумент. Не думаю, что это вследствии скудоумия, скорее по причине природной хамоватости.
Как там у Грибоедова - "другого всякий мнит уродом, не смотря, что сам урод". wink
Quote (Bomber)
Именно. Очень смешно когда тусовки у костра под гитару называют словом СПОРТ.

Чувствуется глубина понимания вопроса. Чувак, что называется, в теме.


Подумаешь, у нас лето жаркое... зато зима холодная...
:-(
ogrishenkoДата: Пятница, 18.11.2011, 21:25 | Сообщение # 52
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Ребята,ну давайте уже закроем эту теми и определимся кто поедет 20.11.11.на соревнования.Кого мне встречать там?!?

Добавлено (18.11.2011, 21:25)
---------------------------------------------
тему*

:-(
madmaxorenДата: Суббота, 19.11.2011, 11:48 | Сообщение # 53
Группа: Элита
Сообщений: 978
denni,
[off]
Quote (denni)
"другого всякий мнит уродом, не смотря, что сам урод".

до этого момента думал, что это Филатов[/off]


Если вы не уверены, что сможете меня загрызть, то поверьте, даже гавкать в мою сторону не стоит
:-(
Шашка____ST_N_610Дата: Суббота, 19.11.2011, 13:58 | Сообщение # 54
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
ogrishenko, Оля я приду )))

А мне всё по.... я сделан из мяса)))
:-(
ogrishenkoДата: Суббота, 19.11.2011, 14:09 | Сообщение # 55
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
))хорошо,будемс ждать!!!!!!Всех!!!!
:-(
БорисычДата: Вторник, 22.11.2011, 01:18 | Сообщение # 56
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Quote (Mneznakomec)
Мне даже лень напоминать про правила и оскорбления.
простите, господин, что повернул к вам зеркало...
Quote (Mneznakomec)
И сдохла в 90-е тоже не напрасно.
сведения противоречат реальному положению вещей и выражены в экспрессивной форме - попытка вызвать отвращение к мероприятиям, проводимым ГорСпортКомитетом по правилам, принятым Туристско-Спортивным Союзом России и утвержденным РосСпортом (видимо это все-же спорт...) - это ли не нарушение банальных правил общения, и оскорбление людей, читающих данную ветку?!
Quote (Bomber)
В ответ получил лишь фразу "потому что надо".

это от нежелания объяснять прописные истины ("если человек не понимает, то ему не объяснишь" (с) А. Райкин), ибо концепция Правил спортивного туризма в своей основе схожа с Правилами техники безопасности - сохранить жизнь человека, а система категорийности эквивалентна системе групп допуска, например, в электроэнергетике.


aka koteyko

Сообщение отредактировал Борисыч - Вторник, 22.11.2011, 07:19
:-(
BomberДата: Вторник, 22.11.2011, 14:08 | Сообщение # 57
Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Борисыч:
ГорСпортКомитетом
Туристско-Спортивным
РосСпортом


Да вы хоть 100500 раз озвучьте слово "спорт". От этого тусовки под гитару у костра(или хламовозные велопоходы) все равно спортом станут лишь в фантазиях истинных ценителей туристических федераций.

концепция Правил спортивного туризма в своей основе схожа с Правилами техники безопасности

Потому что ориентирована на неразумное школоло по большей части. biggrin (дипломы, грамоты, турслеты и прочая фигня). Для взрослых людей подобная маразматическая бюрократия неактуальна.
:-(
MneznakomecДата: Вторник, 22.11.2011, 19:23 | Сообщение # 58
Группа: Администраторы
Сообщений: 11123
Quote (Pialex)
общение на тему видится бесперспективным

Согласен.


Шлема нет - лошапед. (С)
:-(
БорисычДата: Вторник, 22.11.2011, 23:30 | Сообщение # 59
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Quote (Bomber)
От этого тусовки под гитару у костра
- повторяетесь, причем заблуждаясь...
далеко не все "тусовки бла-бла-бла..." относятся хоть каким-нибудь краешком к туристам-спортсменам, и далеко не всегда туристы-спортсмены тусуются у костра с гитарой...
Попробуем разобраться логически со спортивными мероприятиями вообще и с туристскими в частности:
- исторически спортивные тренировки возникли как тренировки воинов перед предстоящими завоеваниями
- спортивные состязания целью своей имели выявление сильнейших, быстрейших и т.п. опять же с той же самой целью
- для завоеваний новых земель было необходимо на эти самые земли каким-то образом переместиться, ибо, как всем известно, гора к Магомеду не ходит
- это самое перемещение в пространстве в добензиновое время так и называлось - поход, да и сейчас многие военные вылазки называют походом
- для успешного похода необходимо было подготовиться правильно - экипироваться (вспомним Наполеона и перемерзших французов) да не "переборщить" (как рыцари Ливонского ордена у скалы Вороний камень), изучить местность (тут уместно вспомнить Сусанина и поляков), предусмотреть погодные условия, пути отхода в случае неудачных обстоятельств - стратегическая подготовка, научить воинов проходить сложные участки пути и т.п., что относится к тактике - все это есть в спортивном туризме
- а теперь самое интересное - категорийность - чем выше профессионализм воинов участвующих в походе (то бишь их квалификация), тем больше шансов на успех предприятия
- не забываем о морально-психологических проблемах в условиях, далеких от дивано-телевизорных и, к тому же в среде далеко не мальчиков, но мужей
- ну и на десерт - скучненькое - отчеты (о походах)... да-да, та самая бюрократия... чем лучше исследована местность ранее, разведкой ли, или предыдущими походами - тем меньше будет неожиданностей для идущих...
Вывод (для тех, кто сам не догадался): спортивный туризм - спорт больше, чем любой из иных видов состязаний (имеется в виду "спортивных")
А теперь парируйте, Bomber, только, будьте любезны, без упрямого "это не спорт, потому что это не спорт", а то, пожалуй, мне придется прекратить с вами общаться (по крайней мере, на эту тему), пока вы не перекроите историю, практически с античных времен.


aka koteyko

Сообщение отредактировал Борисыч - Среда, 23.11.2011, 00:20
:-(
MneznakomecДата: Среда, 23.11.2011, 00:02 | Сообщение # 60
Группа: Администраторы
Сообщений: 11123
Quote (Борисыч)
спортивный туризм - спорт больше, чем любой из иных видов состязаний

Это не так, основа всё же - туризм, другие навыки, чего стоят хотя бы обязательные "дневки" или минимальное количество дней в походе. Это поход, развлечение, а не спорт.


Шлема нет - лошапед. (С)
:-(
Форум| Велосипеды в Оренбурге » Информационная » Мероприятия » Соревнования (Информация по спортивным соревнованиям от горспорт комитета)
Страница 3 из 4«1234»
Поиск:


[Image]
[Image]
[Image]