http://www.orenvelo.ru
[Image] [Image]

Аккаунт

[Image]
[Image]
[Image]  
Логин:
Пароль:
[Image][Image]
[Image]
[Image]
[Image] [Image]

  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум| Велосипеды в Оренбурге » Информационная » Мероприятия » Соревнования (Информация по спортивным соревнованиям от горспорт комитета)
Соревнования
MneznakomecДата: Вторник, 15.11.2011, 23:03 | Сообщение # 21
Группа: Администраторы
Сообщений: 11241
Quote (Pialex)
А откуда берутся спортсмены на таких именитых кубках или чемпионате России?

Никто там не смотрит на звания, смотрят на достижения.
На кубок России пускают вообще кого угодно. Есть силы и желание - дерзай, авось будешь первым.

Quote (Pialex)
система разрядов и званий - это оценка текущих успешности и роста.

Не согласен, оценка успешности - победы, а на бумажки.

Quote (Pialex)
Школьнику объяснишь, который выиграл свой маленький чемпионат и получил 2 разряд?

Даже не собираюсь. Кому он поможет, этот разряд? Порадоваться дитё может победе и уважухе. Главное для людей - побеждать, а не циферки получать. Насчёт званий - это вообще чушь: "Проплыви за нужное время - будешь мастером, не надо побеждать". Бред.

Quote (Pialex)
А так то и дипломы сейчас об образовании не нужны никому - бестолковая штука

По большей части - да, только для первого взгляда, а порой и вовсе не нужны. Есть, конечно, сильно уважаемые заведения, но их мало.

Quote (Pialex)
Участникам интересно и ладно.

В корне неверное утверждение: спортсмен должен побеждать при максимальном числе зрителей, "междусобойчики" быстро надоедают.

Quote (Pialex)
Потом они подрастут и будут делать шоу, играя за сборную страны, забирая олимпийские медали, ложа американских тяжеловесов. Все будет.

Не будут, не играют, хотя уже многие долго катают. Даже не смотря на то, что все мастера спорта и через одного чуть ли не МСМК.

Quote (Pialex)
А вообще хорошо, что нам о соревнованиях говорят и нас приглашают, хуже если бы было иначе.

Речь не о том, речь о развитии, которого не наблюдается.

Для сомневающихся - почитайте про организацию и развитие такого вида спорта в США, как баскетбол или их футбол.


Шлема нет - лошапед. (С)
:-(
ogrishenkoДата: Вторник, 15.11.2011, 23:03 | Сообщение # 22
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Quote-1.я сама занимаюсь туристическим многоборием.и очень смешно,когда человек имеющиий КМС,подходит и спрашивает"а как пройти дистанцию 3-го класса?".
2.Можно вписать чел.в команду.Другие будут отпахивать,а он будет сидеть и "чай попивать".Зато КМС получит
:-(
БорисычДата: Вторник, 15.11.2011, 23:09 | Сообщение # 23
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
ogrishenko, это на чьих соревнованиях такие КМСы бывают? и чьих они "кровей"?

aka koteyko
:-(
ogrishenkoДата: Вторник, 15.11.2011, 23:24 | Сообщение # 24
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
есть такие в наших степях...увы
:-(
БорисычДата: Вторник, 15.11.2011, 23:53 | Сообщение # 25
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
ogrishenko, это как-то связано с Федерацией Спортивного Туризма Оренбургской области, Министерством Спорта Оренбургской области или Оренбургским горспорткомитетом?

aka koteyko
:-(
Шашка____ST_N_610Дата: Вторник, 15.11.2011, 23:59 | Сообщение # 26
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Я тоже буду присутствовать но только как зритель))

А мне всё по.... я сделан из мяса)))
:-(
БорисычДата: Вторник, 15.11.2011, 23:59 | Сообщение # 27
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Quote (Mneznakomec)
оценка успешности - победы, а на бумажки

позволю себе не согласиться с максималистскими замашками, ибо если нет дифференцированного подхода, то все, кто не чемпион - дерьмо, а пару раз дерьмо и ну его нафиг этот спорт...


aka koteyko

Сообщение отредактировал Борисыч - Среда, 16.11.2011, 00:01
:-(
PialexДата: Среда, 16.11.2011, 00:10 | Сообщение # 28
Группа: Элита
Сообщений: 1177
Quote (Mneznakomec)
На кубок России пускают вообще кого угодно. Есть силы и желание - дерзай, авось будешь первым

авось? приехал левый человек и победил... Бывало так? Что бы этот кубок был зрелищным и интересным и нужны многие и многие победы в "междусобойчиках". На то как бы и "соревнования", то есть с кем-то соревнования.
Quote (Mneznakomec)
оценка успешности - победы, а на бумажки

Эти бумажки - оценки побед! Как иначе-то? Еще есть такие бумажки как деньги - оценка труда, их тоже может отменим?

Мы об одном и том же и о разном одновременно sad Я так же согласен, что главное победа для спортсмена. Можно вполне обойтись перечнем кубков и крупных побед, это самая главная оценка достижений в профреализации. Но это только для сложившихся чемпионов. Им до званий уже фиолетовей 7 цвета радуги, потому что они уже все поголовно МСМК (да даже если и нет, они все равно победители). Но до этого как быть? Как узнать самому на какой ты ступени? как это узнать другим? Можно конечно собирать все победы (а в профессиональной карьере их будет сотни), и говорить, что я дескать занял третье место в Кубке Оренбурга по КК! Притом, что было 3 участника biggrin Но удобнее всем общий подход на общих критериях - это и есть система разрядов-званий. Понятно, что будут "читеры" и не все КМС одинаково полезны. Но таково устройство сложного социума - трудно оценить всех абсолютно верно. Например слесарь ЖКХ и слесарь "Газпрома" могут быть одинаково хороши, но оценка их труда (деньги) будут отличаться в разы, но деньги от этого отменять никто не собирается.
Quote (Mneznakomec)
спортсмен должен побеждать при максимальном числе зрителей

Очень спорно. Что для кого важно... Можно бороться и в тишине, готовиться к большему, а потом выходить "на людную арену". Тогда зрелище будет интересно и захватывающее. А смотреть на то, как "давят котят" неопытных и слабых неприятно и зрителям и "котятам" самооценка и вера которых в свои силы упадет.

А вот про американский шоу-спорт согласен, у нас не так пока, есть куда стремиться, но врят ли отмена званий спасет ситуацию.

Добавлено (16.11.2011, 00:10)
---------------------------------------------

Quote (Борисыч)
если нет дифференцированного подхода, то все, кто не чемпион - дерьмо

во-во biggrin

И еще - такая система оценки спортсмена (пусть и не совершенная) и мелкие (пусть и нелюдные) соревнования позволяют формировать молодые команды, которые и будут двигаться вперед и развиваться.
:-(
_санекGT_07Дата: Среда, 16.11.2011, 09:40 | Сообщение # 29
Группа: Элита
Сообщений: 11971
Quote (Борисыч)
грамоты

Quote (Борисыч)
"вещественных" наград

и разряды, мастера и прочее присуждать..
не кто не запрещает это объединить что б за одно соревнование все это давали, но у нас все на энтузиазме,
и по моему люди, стоящие выше организаторов-энтузиастов вообще не заинтересованы во всем этом. так отматросили и все. а на одних энтузиастах далеко не уедешь. по этому и такие результаты.

а еще там где то про школьников писали, так там 100 человек было, пускай 100, это там 2-4 школы не более, а можно же со всех позвать не только со своих дюсш, да и не только школы но и вузы. можно делать но у организаторов видать еще и стимула нет для таких зрелищь, и довольно хорошо бьет по карману энтузиасту, который все это пытается организовать.

Добавлено (16.11.2011, 09:40)
---------------------------------------------
..кстати о разрядах.. знакомый один, назовем его Ваня, увлекается лыжами (на самом деле не лыжами) организовал лыжную поездку 3 категории вроде год назад. заявился, все как надо. вернулся с похода документы сдал все 3 готова, но у него нет 1 и 2 к с. он задним число оформил свои походы, которые реально были и вот у него якобы все есть. с 1 по 3 вкл. вот такой вот матрас.


Веложизнь-56
Мотопутешествия Оренбург
:-(
denniДата: Среда, 16.11.2011, 11:22 | Сообщение # 30
Группа: Проверенные
Сообщений: 521
философский прям спор получается smile спор о форме и содержании - что важнее.
Что важнее участие в соревнованиях или ништяки, которые за это подкидываают и тиолки biggrin
Время такое - главное шоу, а что по сути - да, Б-г с ней с этой сутью.
Подумаешь в голове пусто, главное очки на полхлебала и взгляд дерзкий! smile Из той же серии.
Думаю для тех кому нужно именно состязание - не сильно расстроится, если ему дадут грамоту вместо ценного подарка. Кому нужны ценные подарки найдут миллион других более эффективных и быстрых способов заработать монеты. А шоу? А шоу зависит от самих участников и зрителей.


Подумаешь, у нас лето жаркое... зато зима холодная...

Сообщение отредактировал denni - Среда, 16.11.2011, 11:29
:-(
_санекGT_07Дата: Среда, 16.11.2011, 12:09 | Сообщение # 31
Группа: Элита
Сообщений: 11971
Quote (denni)
Что важнее участие в соревнованиях или ништяки

и то и то душенку греет. по этому и якобы "спорим"


Веложизнь-56
Мотопутешествия Оренбург
:-(
MneznakomecДата: Среда, 16.11.2011, 13:09 | Сообщение # 32
Группа: Администраторы
Сообщений: 11241
Господа, вы либо не знаете, либо забываете, что по старорусской мировой традиции в велунстве всё именно так: кто не первый - тот дерьмо, классический пример - тур де Франс.

Жалеть себя и других по принципу "надо дать им что-то, а то забросят" - это чушь, сильные духом итак сдюжат, а слабаков спорт не любит.

Другое дело - нужно правильно всё дифференцировать, чтобы "котята" не попали на "тигрят", для этого существует куча лиг и прочих дворовых команд.

Далее, если людЯм нравится - пусть тешатся званиями, но проводить соревнования ради "хотя бы наград и званий" - это бред сивой кобылы. Любой нормальный спортсмен - человек, любящий внимание, почитание и хвалу, не бывает великих спортсменов, которые соревнуются между собой без зрителей. Только совсем дети ради положения в своём кругу.

Без зрелищности нет современного спорта. Жалкие отмазки - не более чем жалкие отмазки.

Насчёт "100 человек собрали" - по сарафанному радио передали, часть для массовки нагнали, вот и пошли люди. Как прям в СССР. Не работает сейчас такой метод - надо рекламировать. Да-да, именно так, а не утешать себя мыслью, что "бумажек надавали".


Шлема нет - лошапед. (С)
:-(
denniДата: Среда, 16.11.2011, 14:26 | Сообщение # 33
Группа: Проверенные
Сообщений: 521
Quote (Mneznakomec)
соревнования ради "хотя бы наград и званий" - это бред сивой кобылы

smile
н-даааа
Вот много лет в Оренбурге проводятся соревнования по мини-футболу. Участвуют сотрудники разных предприятий (в том числе и нашего, в том числе и я сам пару раз хоть и не люблю футбол участвовал), создают команду, регистрируют и участвуют в соревнованиях - просто так, за бумажку. И что в этом бредового? wacko
Кому-то уже давно нужно отвыкать говорить за всех.

Добавлено (16.11.2011, 14:26)
---------------------------------------------

Quote (Mneznakomec)
Не работает сейчас такой метод

Может не стоит рассуждать о вкусе устриц?


Подумаешь, у нас лето жаркое... зато зима холодная...

Сообщение отредактировал denni - Среда, 16.11.2011, 14:25
:-(
ogrishenkoДата: Среда, 16.11.2011, 15:05 | Сообщение # 34
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Борисыч-прочитай по внимательнее.Я про спорт.комитет и т.д.ничего не писала

Сообщение отредактировал ogrishenko - Среда, 16.11.2011, 15:06
:-(
MneznakomecДата: Среда, 16.11.2011, 19:10 | Сообщение # 35
Группа: Администраторы
Сообщений: 11241
Quote (denni)
Участвуют сотрудники разных предприятий

Стоп-стоп! Спартакиады "группы здоровья" - это не спорт, если уж честно говорить, а занятия физкультурой, не более. Да и играю сии люди не за бумажку, а для удовольствия.

Quote (denni)
Может не стоит рассуждать о вкусе устриц?

Предлагаешь мне употребить в пищу "бумажки"? Да как-то нет желания, у меня самого дома где-то валяются, мать хранит. С таких вот как раз "развлечений для себя".

Quote (denni)
Кому-то уже давно нужно отвыкать говорить за всех.

Я ждал, ждал. smile Давно этой фразы не было.


Шлема нет - лошапед. (С)
:-(
denniДата: Среда, 16.11.2011, 20:06 | Сообщение # 36
Группа: Проверенные
Сообщений: 521
Quote (Mneznakomec)
это не спорт,

бла-бла-бла
если областные соревнования по мини-футболу это не спорт, то что тогда спорт? И что такое спорт не для себя? не для удовольствия? Только не надо про олимпийский спорт высших достижений - не тот уровень

Добавлено (16.11.2011, 20:06)
---------------------------------------------

Quote (Mneznakomec)
Я ждал, ждал. Давно этой фразы не было.

пора бы уж проникнуться раз часто слышишь такое в свой адрес


Подумаешь, у нас лето жаркое... зато зима холодная...
:-(
БорисычДата: Среда, 16.11.2011, 22:43 | Сообщение # 37
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Quote (ogrishenko)
Я про спорт.комитет и т.д.ничего не писала

вот я как раз и хотел узнать, кто же стоит за "раздачей титулов", ведь КМС, да даже первый разряд не могут давать простые смертные... на моих соревнованиях второй разряд зарабатывали, но справку давали все равно в горспорткомитете.

Добавлено (16.11.2011, 22:43)
---------------------------------------------
___санекGT__07, я пробовал разные варианты проведения соревнований, пожалуй перечислю вкратце:
- провел школьное соревнование по фигурному вождению и пригласил флэтера с показательным выступлением
- организовал параллельные соревнования туристов и триальщиков с призами от спонсоров (торт-мороженное ели все)
- на первом в Оренбурге соревновании триальщиков победитель получил белую майку с подписями всех участников...
и это все делалось на чистом энтузиазме...
горспорткомитет тратится на "наши" соревнования тоже не шибко, все на энтузиазме-же тех же туристов...
цитирую одного известного депутата, на мою просьбу о спонсорстве: "...рекламу вы нам не сделаете, а коммерчески ваше предложение мне не выгодно, помочь-то поможем..." и сумму, после которой мне больше не захотелось заикаться о помощи... но при мне помог бабушке, оказавшейся в трудной ситуации.
вот стану дедушкой немощным, может пойду попрошайничать... но скорее подохну с голоду, чем так.


aka koteyko
:-(
ogrishenkoДата: Среда, 16.11.2011, 22:49 | Сообщение # 38
Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Борисыч-Могу повторить ещё раз!Да ты можешь и бежать,но как груз(для массы).ты ничего не делаешь,всё делают за тебя и ты КМС в итоге
:-(
БорисычДата: Среда, 16.11.2011, 23:10 | Сообщение # 39
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Quote (denni)
Кому-то уже давно нужно отвыкать говорить за всех

Quote (denni)
Может не стоит рассуждать о вкусе устриц?

"...человек он хороший, но место такое..." (Жванецкий М.М)
по-моему эгоцентризм как раз и предполагает единоличное право на правильное мнение и отсутствие мест, где "монарху" бывать недосуг...

Добавлено (16.11.2011, 23:10)
---------------------------------------------
ogrishenko, и ранг набирается?! а КМС дают минуя третий-второй-первый разряды?! очень любопытно... и разочаровывает.


aka koteyko
:-(
MneznakomecДата: Среда, 16.11.2011, 23:29 | Сообщение # 40
Группа: Администраторы
Сообщений: 11241
Quote (Борисыч)
и это все делалось на чистом энтузиазме...

А если попробовать найти спонсоров? Понимаю, что говорить просто, но это единственный рабочий вариант развития событий.
Как например все Модин-капы, Блэк-Рэйсинг-Капы и прочие Трансбайкалы.

Quote (Борисыч)
эгоцентризм

Значит умею говорить, если моё мнение так всех баламутит. На самом деле не в месте дело, я правда так считаю. smile

Quote (Борисыч)
"монарху" бывать недосуг...

К сожалению, не имею физической возможности.


Шлема нет - лошапед. (С)
:-(
Форум| Велосипеды в Оренбурге » Информационная » Мероприятия » Соревнования (Информация по спортивным соревнованиям от горспорт комитета)
  • Страница 2 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:


[Image]
[Image]
[Image]