http://www.orenvelo.ru
[Image] [Image]

Аккаунт

[Image]
[Image]
[Image]  
Логин:
Пароль:
[Image][Image]
[Image]
[Image]
[Image] [Image]

Страница 1 из 11
Форум| Велосипеды в Оренбурге » Разное » Разговоры обо всем » против мутного Интернета (суд с яндексом)
против мутного Интернета
marxДата: Пятница, 11.12.2009, 13:15 | Сообщение # 1
Группа: Новички
Сообщений: 1
В декабре 2008 г. в компанию GT7 по телефону обратился с требованием о выплате денежной суммы некий копирайтер, который заявил, что не получил от компании денег за написанную статью о недвижимости. Машиностроительная компания GT7 недвижимостью не занимается, поэтому и не имела никакой нужды в подготовке текстов подобной тематики, о чем этот копирайтер и был проинформирован. На угрозу копирайтера «доставить компании неприятности» был дан ответ, что в традиции GT7 не входит бояться шантажистов и, тем более, идти у них на поводу.
После этого на некоторых Интернет-страницах появились безосновательные обвинения в адрес компании GT7 и негативные оценки ее деятельности, которые могли подорвать деловую репутацию компании и ее менеджеров.
GT7 обратилась к владельцам Интернет-ресурсов, перепечатавших эту информацию, с обоснованной просьбой удалить ее. Большая часть ресурсов удалила. Подобная просьба была адресована и «Яндексу», так как даже после удаления с других сайтов поисковая система продолжала выдавать негативную информацию о нашей компании под видом «сохраненная копия». Представители «Яндекса» отказались это сделать. Поскольку у «поисковика» не могло быть никакого злого умысла против нашей компании, это, скорей всего, объясняется его высокомерным безразличием к нашей просьбе. Такое отношение позволяет использовать «Яндекс» как «слепую дубину» в неблаговидных делах клеветников, шантажистов, рейдеров. Яндекс настолько увлекся зарабатыванием денег, что даже не обратил внимание на то, что в разгар кризиса портит репутацию одному из немногих успешно действующих машиностроительных предприятий, которых и так в России осталось — по пальцам перечесть. Нам пришлось обратиться в суд.
Правовая позиция компании GT7 основывалась на следующих аргументах:

1.Именно Яндекс создал программно -аппаратный комплекс, позволяющий неограниченному кругу лиц получать доступ к размещенным в сети интернет ресурсам.
2.Страницы ответов на запрос генерируются программно-аппаратным комплексом Яндекс.
3.Яндекс сохраняет в своих базах данных и, при клике на ссылку «сохраненная копия» предоставляет желающим информацию, которая в этот момент, как часто бывает, уже удалена. Следовательно не кто иной, а именно и только Яндекс в этот момент распространяет информацию.
4.Структура ссылок предоставляемых Яндексом на запрос пользователя такова, что вместе с собственно ссылками предоставляется отрывки текстов отличных от размещенных на первоначальном сайте. Таким образом Яндекс распространяет информацию отличную от первоначальной.
5.Факт распространения информации зафиксирован нотариальным протоколом осмотра страниц Интернет.
6.Негативный характер информации был подтвержден заключением специалистов лингвистов.

Аргументация суда уложилась в двадцать строк. Вот их вехи:

1.Негативная информация распространяется на сайтах которыми Яндекс не владеет
2.«По существу, ответчик (Яндекс) оказывает пользователям сети Интернет услуги поиска уже размещенной кем-то информации, не являясь ее распространителем, как не является, например, распространителем информации библиотека, обеспечивающая ознакомление всех желающих с опубликованной информацией с использованием определенной поисковой библиотечной системы.»

В проведении технической экспертизы, не смотря на отсутствие специальных знаний у судьи, истцу отказано.

Пассаж суда о библиотеке особенно интересен, как бы посмотрел суд на ситуацию, если бы в библиотеках распространялась литература содержащая порнографию или призывы экстремистского толка... «Майн кампф», например.

Мы не можем согласится с такой «правовой» позицией суда. И все решения будут обжалованы в установленном законом порядке.

На самом деле проблема предоставления информации еще сложнее. С помощью предоставленного поисковиками инструментария можно осуществлять уголовно наказуемую, экстремистскую деятельность, использовать поисковик в террористических целях. Поисковые системы должны осознавать свою социальную и нести правовую ответственность.
В связи с этим, мы обратились в общественную организацию, представляющую и защищающую интересы предприятий отрасли в которой мы работаем — Союз Потребителей Газового Топлива, с просьбой поддержать нас в таких государственных органах как Федеральная Антимонопольная Служба и Государственная Дума. Цель - обратить внимание Яндекса на то, что его бездействие наносят вред предприятиям и гражданам, а так же внести в законодательство изменения, которые обяжут поисковые системы реагировать на заявления пользователей и поставят их на один правовой уровень со СМИ.
Мы против «мутного интернета».

:-(
СтронгДата: Пятница, 11.12.2009, 13:35 | Сообщение # 2
Группа: Элита
Сообщений: 4918
Я тоже против. поэтому не пользуюс яндексом!
:-(
_санекGT_07Дата: Пятница, 11.12.2009, 20:21 | Сообщение # 3
Группа: Элита
Сообщений: 11940
вот я тоже яндексом не пользуюсь. у меня опера стоит и orenvelo. все чем я пользуюсь. в этом интернете . ну и аск еще.

Веложизнь-56
Мотопутешествия Оренбург
:-(
ISVДата: Пятница, 11.12.2009, 21:10 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 2451
я тоже яндексом не пользуюсь, ибо бестолков он совершенно. гугль рулит!

Quote (marx)
как не является, например, распространителем информации библиотека, обеспечивающая ознакомление всех желающих с опубликованной информацией
Quote (marx)
Пассаж суда о библиотеке особенно интересен,
тогда почему существует наказание за распространение наркотиков и порнографии? ведь произвели то их совершенно другие люди.
идиотизм и некомпетентность наших судов давно известны... :(


спорить со мной бесполезно, но разговор поддержать я могу (с)
:-(
denniДата: Пятница, 11.12.2009, 22:25 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 521
Пост в топку. Редко бывает, но в данном случае суд руководствовался здравым смыслом, что для нашей страны удивительно.
Желающим могу объснить почему.
P/s: Яндексом пользуюсь - ибо полезен, как и другие подобные сервисы. Кстати, вопрос, а почему бы им не подать в суд на гугл? happy Было бы весело happy


Подумаешь, у нас лето жаркое... зато зима холодная...

Сообщение отредактировал denni - Пятница, 11.12.2009, 22:26
:-(
Serega_GTДата: Суббота, 12.12.2009, 00:16 | Сообщение # 6
Группа: Пользователи
Сообщений: 1216
Quote (ISV)
я тоже яндексом не пользуюсь, ибо бестолков он совершенно

Пля.. жаль мат запрещен о_О
яндекс - это тупорылейший ресурс, гугл - панацея.
Серега +10


Как гласит народная мудрость, "собака друг человека"..
За сим вопрос, "кто есть велосипедист?" о_О

:-(
ISVДата: Суббота, 12.12.2009, 16:33 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 2451
Quote (denni)
Желающим могу объснить почему.
объясняй. думаю, всем будет интересно выслушать обоснование столь интересного мнения.


спорить со мной бесполезно, но разговор поддержать я могу (с)
:-(
denniДата: Суббота, 12.12.2009, 17:18 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 521
Тема холиварная - да простят одмины.
Quote (ISV)
объясняй. думаю, всем будет интересно выслушать обоснование столь интересного мнения.

Холивар начат =)
Quote (marx)
На самом деле проблема предоставления информации еще сложнее. С помощью предоставленного поисковиками инструментария можно осуществлять уголовно наказуемую, экстремистскую деятельность, использовать поисковик в террористических целях.

Что ж приведу несколько примеров:
Таксист выполнил заказ - привёз клиентов к банку. Те в свою очередь его ограбили. Сажать таксиста за соучастие?
Некая фирма производит сотовые телефоны. Террористы использовали некоторые из них как составную часть взрывателя своих бомб. Посадим работников предприятия за терроризм?
А теперь для чистоты эксперимента изменим слово поисковик в их цитате на слово молоток и посмотрим что изменилось: "С помощью предоставленного производителями инструментов молотка можно осуществлять уголовно наказуемую, экстремистскую деятельность, использовать молоток в террористических целях. Производители молотков должны осознавать свою социальную и нести правовую ответственность."
Бред? Да бред.
Яндекс - инструмент, машина - не больше и не меньше. И как любой инструмент будь то ножницы, молоток, танк его можно использовать как с пользой так и во вред. Но ни у кого же не возникает желания прекратить производство молотков, хотя убийств с их помощью совершено ужасно много и они, самое ужасное, не прекращаются.
Это мракобесие мне напоминает давнюю историю, когда у всех московских милиционеров отобрали табельное оружие, из-за того что некий охломон из своего табельного ворон распугивал. Но благо вовремя опомнились. И отменили решение.

Добавлено (12.12.2009, 17:18)
---------------------------------------------
Так вот с таким же успехом можно требовать запрета интернета - ибо это ничто иное как среда передачи данных. И о боже её используют террористы для подготовки терактов. Производителям мобильников запретить продавать мобильники, которые звонят - ибо тоже вред. Ну и т.п.
Интересно, а чего они умолчали про вэб архив? В нем ведь вообще все странички собраны со всей сети, это вообще музей интернета и по правде сказать - чего там только не лежит smile


Подумаешь, у нас лето жаркое... зато зима холодная...
:-(
ISVДата: Воскресенье, 13.12.2009, 11:31 | Сообщение # 9
Группа: Проверенные
Сообщений: 2451
Денис, твое мнение логично, но слишком прямолинейно. В отличии от приведённых тобой примеров, деятельность сайтов (поисковиков и прочего софта) легко регулировать. В данном случае неправы и судьи, и сам истец. Жаловаться надо было не на сам факт распространения запрещенной информации Яндексом, а на факт бездействия - отказа удалить противозаконную информацию. В данном случае, это способствовало совершению преступления.
В твоём примере: если таксист знал заранее, куда везёт пассажиров, но не принял мер к предотвращению (можно было оперативно сообщить как только высадил - возможно, преступников успели бы задержать. имитировать поломку машины или ДТП и т.п.), его можно смело сажать за пособничество.


спорить со мной бесполезно, но разговор поддержать я могу (с)
:-(
Форум| Велосипеды в Оренбурге » Разное » Разговоры обо всем » против мутного Интернета (суд с яндексом)
Страница 1 из 11
Поиск:


[Image]
[Image]
[Image]